tag:blogger.com,1999:blog-30384211.post5710010931752827267..comments2023-10-28T11:32:51.094+03:00Comments on ΣΧΟΛΙΑΖΩ: ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΡΗΤΗΣ. ΠΕΡΙΕΡΓΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ..Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-49705130142728665972008-01-15T09:35:00.000+02:002008-01-15T09:35:00.000+02:00Είναι γεγονός ότι χάρις στις εξωφρενικές υπερτιμολ...Είναι γεγονός ότι χάρις στις εξωφρενικές υπερτιμολογήσεις υλικών που αφορούν την άσκηση της Ιατρικής εξοπλίζονται μεταξύ των άλλων και ολόκληρες κλινικές. Γραφεία, υπολογιστές, ακτινολογικά μηχανήματα, μηχανήματα υπερήχων. Μέχρι και ψυγεία για να βάζουν οι εργαζόμενοι και κανένα χυμό και να μην τους ξυνίζει το γάλα για τον καφέ το καλοκαίρι...<BR/><BR/>Βέβαια, αυτά όλα προέρχονται από τα Ασφαλιστικά Ταμεία (τα οποία είναι, βέβαια, ελλειμματικά και χρηματοδοτούνται ή θα χρηματοδοτηθούν κάποια στιγμή από τον κρατικό προϋπολογισμό). And a lot more, που λένε και οι Άγγλοι. Από τις υπερτιμολογήσεις πληρώνονται συνέδρεια γιατρών (άλλοι από τους οποίους εξασφαλίζουν επιμόρφωση που θα ήταν αδύνατο να χρηματοδοτήσουν από τον ατομικό τους προϋπολογισμό και άλλοι κάνουν δωρεάν διακοπές), επιστημονικά βιβλία ή περιοδικά, αλλά και το "κίνητρο" σε χρήμα για να χρησιμοποιούνται τα υλικά.<BR/><BR/>Τελικά βέβαια, το ότι μάθαμε σε έναν λάθος τρόπο δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει κάποια στιγμή αυτός ο τρόπος να αλλάξει. Είναι φανερό άλλωστε ότι η όλη λειτουργία του συστήματος κοστίζει πολύ περισσότερο από το εάν χωρίς υπερτιμολογήσεις το κράτος αναλάμβανε να χρηματοδοτήσει τις πραγματικές επιστημονικές ανάγκες των γιατρών και τις ανάγκες σε υποδομή των κλινικών. Χωρίς όλα να εκτροχιάζονται από το "κίνητρο" σε χρήμα (που πολλές φορές επιπλέον οδηγεί σε χρήση υλικών που δεν είναι απαραίτητα ή είναι δυνητικά επιζήμια).<BR/><BR/>Απλώς, καθώς ένα σύστημα βρήκε τις ισορροπίες του (με πολλή παθολογία, αναμφίβολα), η οποιαδήποτε αλλαγή είναι δυσχερής.Univershttps://www.blogger.com/profile/02886136115061587821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-86486185960357327762008-01-14T00:36:00.000+02:002008-01-14T00:36:00.000+02:00Δεν ειμαι σιγουρος αν είναι τοσο ευκολη η μεταφορά...Δεν ειμαι σιγουρος αν είναι τοσο ευκολη η μεταφορά κονδυλίων.Πχ.εχω την πληροφορία οτι απ τον ειδικό λογαριασμό του Παν/μιου πληρώνονταν οι φύλακες.Παράτυπα μεν,αναγκαίο δε,δεδομένου οτι δεν προβλεπόταν αντιστοιχο κονδύλι απ το υπουργείο.<BR/><BR/>Αλλο παράδειγμα:γνωρίζετε οτι σημαντικό μερος του εξοπλισμού αιχμής των κρατικών Νοσ/μείων σε διάφορες ειδικότητες προέρχεται από μιζες που δεν μπήκαν σε καποιες τσεπες?<BR/> Κακιστα βέβαια υπάρχουν οι μιζες,αλλά απο τη στιγμη που τοσα χρόνια δεν εχει καταστεί δυνατό να καταπολεμηθεί το φαινόμενο,χαρη σε καποιους ανθρωπους(κινούμενους οχι παντα ανιδιοτελώς,αφού η αναβαθμιση της κλινικης τους επιφέρει διαφορα ηθικά και ισως και "πιο χειροπιαστά" οφέλη)εχουν ωφεληθει πρωτίστως οι ασθενείς,οι οποίοι λογω του δυσκοιλιου γραφειοκρατ.συστήματος δεν θα ειχαν προσβαση σε τετοιες τεχνολογίες για αρκετά χρονια ακομα εάν τα πραγματα γινονταν μονο νομοτυπα.squarelogichttps://www.blogger.com/profile/04206400219893736959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-34452563105564845842008-01-13T20:12:00.000+02:002008-01-13T20:12:00.000+02:00@squarelogicΑν το σύστημα είναι αργοκίνητο και ανα...@squarelogic<BR/>Αν το σύστημα είναι αργοκίνητο και αναποτελεσματικό να δώσουν μάχη για την κατάργησή του!!<BR/><BR/>Κατ΄αρχήν υπάρχει η δυνατότης μεταφοράς κονδυλίου, δυνατότης της οποίας η υλοποίηση δεν είναι δυσχερής.. Μού λείπουν δηλ. πιστώσεις για αγορά ψυγείου όπως λέτε ενώ μού περισσεύουν για αγορά υπολογιστών; Μεταφέρω με απλές εσωτερικές διαδικασίες τα σχετικά κονδύλια από τον ένα κωδικό στον άλλο.... Αλλιώς,εάν το κάνω χωρίς να ακολουθήσω την διαδικασία αυτή, πως μπορεί να αποδειχθεί ότι τα χρήματα αυτά που λείπουν πήγαν πράγματι σε αγορά ψυγείου (όπως λέτε) και όχι σε τουριστικό ταξιδάκι ή στο κονδύλιο δημοσίων σχέσεων; <BR/>Το παρανομώ λίγο όμως είναι σαν να λέμε "ολίγον έγκυος"!!<BR/>Και πάντως δεν πρέπει να λησμονούμε ότι τα χρήματα που λείπουν τα πήραν από Ευρωπαϊκά κονδύλια τα οποία δεν είχαν το δικαίωμα να αγγίξουν για άλλο λόγο..<BR/>Πως άλλωστε μπορούμε να ξέρουμε ότι τα χρήματα που πήραν από το κονδύλιο για αγορά υπολογιστών πήγαν για αγορά ψυγείου;Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-76733111213518159512008-01-13T17:22:00.000+02:002008-01-13T17:22:00.000+02:00Ισως ομως να μην γνωριζετε οτι στο εξαιρετικα δυσκ...Ισως ομως να μην γνωριζετε οτι στο εξαιρετικα δυσκινητο ελλην.γραφειοκρατικό συστημα χρειαζεται μερικες φορές... εφευρετικη ευελιξια για να μπορουν να λειτουργούν τα πραγματα.<BR/><BR/>Μπορει πχ.να μην υπαρχουν κονδυλια για την αγορά αναλωσίμων ή υπολογιστων απαραιτητων για την συνεχεια ερευνητικων προγραμ/των και αναγκαστικά οι υπεύθυνοι να "βρισκουν" τυα χρηματα απο αλλα κονδύλια.Μπορει ας πουμε να χρειαζονται ειδικό ψυγείο για την φυλαξη ευαισθητων υλικων και αντιδραστηριων και για να μην περιμένουν 2-3 χρόνια για να βρεθει το σχετικό κονδύλι,να χρησιμοποιουν κονδύλι που ηταν για αγορά υπολογιστή.Αυτό γινεται συχνά σε τετοιους οργανισμούς και παρ'οτι σιγουρα καποιος ελεγκτης ή νομικός διαπιστωνει "παρατυπία",ειναι αναγκαία ευελιξία για να συνεχισουν να λειτουργούν τα πραγματα.Απ τη στιγμη που το δημοσιο λογιστικό ειναι συγκεντρωτικό και αργοκίνητο,αν δεν πραξουν ετσι ερευνητικά ιδρύματα και Νοσ/μεία συντομα θα παψουν να λειτουργούν...δια αστείους λογους.<BR/><BR/>Ειναι δηλ.δυσδιάκριτα τα ορια ανάμεσα στην ιδιοποιηση κονδυλιων για ιδιον οφελος(περιπτ.Παντείου) και στην αλλαγή χρηση τους προς οφελος της ευρυθμης λειτουργιας του ιδρυματος.Προκειται για τις περιπτωσεις εκεινες που καλειστε και σεις οι νομικοί να κρινετε με βαση το πνευμα του νομου κι οχι το στεγνό του γράμμα.<BR/><BR/>Επιπλέον τετοιοι καταλογισμοί δρουν αποτρεπτικα και στους νεοτερους Παν/κους που ευλογα θα δειξουν μεγαλη απροθυμια να μετεχουν σε Επιτροπές Ερευνας κλπ,καθηκοντα απαραίτητα μεν για την λειτουργια του ιδρυματος,χρονοβόρα δε ,και με τετοιους κινδύνους εκθεσης σε νομικές περιπετειες.squarelogichttps://www.blogger.com/profile/01183824859585773473noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-15455793795220638362008-01-13T11:39:00.000+02:002008-01-13T11:39:00.000+02:00@ universΤο σοφόν.ΟΤΙ ΦΑΜΕ, ΟΤΙ ΠΙΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΡΠ...@ univers<BR/>Το σοφόν.<BR/>ΟΤΙ ΦΑΜΕ, ΟΤΙ ΠΙΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΡΠΑΞΟΥΜΕ!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-44118457761831943442008-01-13T11:26:00.000+02:002008-01-13T11:26:00.000+02:00Κράτος δικαίου, ευνομούμενη Πολιτεία...Θα μας πάρο...Κράτος δικαίου, ευνομούμενη Πολιτεία...<BR/><BR/>Θα μας πάρουν βέβαια, χαμπάρι οι χρηματοδότες (αν τα χρήματα προέρχονται από Ευρωπαϊκά κονδύλια) και θα μας τα ζητήσουν πίσω. Αλλά δεν πειράζει, ο ελληνικός προϋπολογισμός είναι πλεονασματικός (!). Το θέμα είναι να μην υπάρχει ατομικός καταλογισμός...Univershttps://www.blogger.com/profile/02886136115061587821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-56755606984961412712008-01-12T16:47:00.000+02:002008-01-12T16:47:00.000+02:00Συγγνώμη. Ήμαρτον. Και δεν το ξανακάνω!!Βιάστηκα ν...Συγγνώμη. Ήμαρτον. Και δεν το ξανακάνω!!<BR/>Βιάστηκα να χλευάσω τον τσαμπουκά των Πανεπιστημιακών του Πανεπιστημίου Κρήτης ως, δήθεν, αναποτελεσματικό.. <BR/>Πίστευα, αδίκως, ότι υπάρχει κράτος δικαίου και ότι τις διαφορές μεταξύ του Κράτους και των ιδιωτών ή των ιδιωτών μεταξύ τους τις λύνουν, υπό το καθεστώς του Συντάγματος, μόνον τα Δικαστήρια.. Λάθος μου ολέθριο..Mea culpa..<BR/>Κύριοι και Κυρίες Ο τσαμπουκάς περνά.... <BR/>Στην διαχείριση των πανεπιστημίων φαίνεται ότι το “μπάτε σκύλοι κι’ αλέστε κι’ αλεστικά μη δίνετε” αποτελεί την lex suprema.<BR/>‘Οπως διαβάζω στην σημερινή Καθημερινή (σελίς 8 στήλη ΣΥΝΤΟΜΑ:<BR/>«ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΡΗΤΗΣ<BR/>Προς εκτόνωση η κρίση<BR/>Εκτονώνεται η κρίση στο Πανεπιστήμιο Κρήτης καθώς το πρυτανικό συμβούλιο του ιδρύματος, που απειλούσε με αναστολή λειτουργίας του πανεπιστημίου, παρουσιάζεται ικανοποιημένο από τα αποτελέσματα της συνάντησης με τους υφυπουργούς Οικονομίας κ. Αντώνη Μπέζα, Παιδείας κ. Σπύρο Ταλιαδούρο. Το πρυτανικό συμβούλιο ζήτησε κυβερνητική παρέμβαση ώστε να ανακληθούν οι καταλογισμοί σε 26 πανεπιστημιακούς από τους οποίους ζητείται η καταβολή 4,8 εκατ. ευρώ ύστερα από διαχειριστικούς ελέγχους. Οπως ανέφερε στην «Κ» ο αντιπρύτανης κ. Μανώλης Πετράκης, από τους υφυπουργούς υπήρξε δέσμευση για «πάγωμα» των καταλογισμών για ένα πεντάμηνο, ενώ παράλληλα αναμένεται η απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου για προηγούμενους καταλογισμούς. Εάν η απόφαση του Ε.Σ. είναι απαλλακτική, εκτιμάται ότι λόγω συνάφειας θα καταπέσουν και οι νέοι καταλογισμοί.»<BR/>Η παραπομπή είναι <BR/>http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_12/01/2008_255254<BR/>Πλην όμως αντέγραψα ολόκληρο το δημοσίευμα για τον φόβο της «ανακλήσεως», «διορθώσεως» του κλπ όπως επεσήμανε ο μονίμως απορών και εξιστάμενος.. <BR/>Τώρα από πού πήραν οι Υφυπουργοί το δικαίωμα να επέμβουν σε διαφορά για την επίλυση της οποίας έχουν ήδη επιληφθεί τα αρμόδια Δικαστήρια ώστε να παγώσουν τους καταλογισμούς;<BR/>Μα καλά!<BR/>Πράγματι δεν το γνωρίζετε;<BR/>Μα από την σημαία!<BR/>Όταν ζητούσατε κάτι στο στρατό με αναφορά στην ιεραρχία του στρατοπέδου και δεν το παίρνατε (πχ άδεια) δεν γνωρίζατε ότι το έσχατο μέτρο (ultimun refugium) ήταν η αναφορά σας στη σημαία του στρατοπέδου;Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-23726235050315172802008-01-12T16:16:00.000+02:002008-01-12T16:16:00.000+02:00@ αθεόφοβοςΕλπίζω όχι! Τα καταλογισθέντα ποσά είνα...@ αθεόφοβος<BR/>Ελπίζω όχι! Τα καταλογισθέντα ποσά είναι πολύ μικρότερα κατ' αρχήν...<BR/>Όμως πως γνωρίζουμε που πήγαν;<BR/>Και αν δεν πήγαν για ελαστικά της Ferrari μπορεί να πήγαν για οργάνωση τουριστικού συνεδρίου!<BR/>Θυμάμαι πχ προ καιρού λαύρος Πρύτανης Α.Ε.Ι. κατήγγειλε βιαίως το Υπουργείο ότι δεν του δίνει χρήματα για να πληρωθούν οι λ/σμοί της Δ.Ε.Η. με κίνδυνο να διακοπεί η ηλεκτροδότηση του Α.Ε.Ι.<BR/>Το Υπουργείο του απήντησε ότι του είχε δώσει τις πιστώσεις για την εξόφληση των λ/σμών της Δ.Ε.Η. τις οποίες όμως το Α.Ε.Ι. ξόδεψε για οργάνωση τουριστικού συνεδρίου.<BR/>Και ο λαύρος Πρύτανης μετεβλήθη εις νήσσαν..Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-19382553604258858502008-01-12T16:12:00.000+02:002008-01-12T16:12:00.000+02:00Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-17766318398014563272008-01-12T10:26:00.000+02:002008-01-12T10:26:00.000+02:00Πάντως η ιστορία αυτή δεν είναι αντίστοιχη της ρεμ...Πάντως η ιστορία αυτή δεν είναι αντίστοιχη της ρεμούλας στο Πάντειο που τα λεφτά πηγαν μέχρι την αγορά Φεράρι!αθεόφοβοςhttps://www.blogger.com/profile/14424878695358190737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-67606373294265211772008-01-12T09:21:00.000+02:002008-01-12T09:21:00.000+02:00@Απορών και εξιστάμενος.Ήδη στο πόρταλ που παρέπεμ...@Απορών και εξιστάμενος.<BR/>Ήδη στο πόρταλ που παρέπεμπα (ιδιοκτησίας ΔΟΛ) και οι δύο ειδήσεις-σχόλια ήσαν καταφανώς επηρεασμένα υπέρ των δημοσίων υπολόγων..Λες και όταν σου λείπουν τα λεφτά από επώνυμη πίστωση έχει σημασία τι τα έκανες και που πήγαν..<BR/>Όταν διαχειρίζεσαι ξένο (ακόμη και δημόσιο!!) χρήμα δεν κάνεις του κεφαλιού σας..Αν έκαναν απλώς του κεφαλιού τους όπως λένε...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11102546267053409153noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-6536894677093001082008-01-12T03:04:00.000+02:002008-01-12T03:04:00.000+02:00Μια φορά με είχαν κατηγορήσει ότι συμπλέω με την δ...Μια φορά με είχαν κατηγορήσει ότι συμπλέω με την διοίκηση γιατί έλεγα ότι είναι ανοησία να κάνουν στάση εργασίας επειδή καθυστερούσε ο πάρεδρος να εγκρίνει την χορήγηση κάποιων χρημάτων που έτσι και αλλιώς η διοίκηση τα είχε δώσει.<BR/>Είναι πολλοί που δεν καταλαβαίνουν τον ρόλο του και αυτό δικαιολογείται ίσως για τον κοσμάκη,όχι βέβαια όμως από πανεπιστημιακούς.αθεόφοβοςhttps://www.blogger.com/profile/14424878695358190737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-9815254479870340302008-01-12T01:28:00.000+02:002008-01-12T01:28:00.000+02:00Σε συνέχεια προηγούμενου σχολίου μου θα σας συνιστ...Σε συνέχεια προηγούμενου σχολίου μου θα σας συνιστούσα παραπομπή στο site της ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ που υπάρχει ακόμα: http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=53413024,59140640,80828704 <BR/>(ώρα 01:25 πμ της 12 Ιανουαρίου).<BR/>Το άρθρο βεβαίως, οπου μπορεί κατακεραυνώνει τον Ελεγκτή με βάση την αρχή "δεν κατηγορούνται ότι τα έφαγαν"...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30384211.post-11825267175391940662008-01-12T01:18:00.000+02:002008-01-12T01:18:00.000+02:00Σαςγνωστοποιώ ότι οι "ειδήσεις" του Portal in.gr σ...Σαςγνωστοποιώ ότι οι "ειδήσεις" του Portal in.gr στις οποίες παραπέμπατε στις 01:10 πμ της 12 Ιανουαρίου είχαν "ανακληθεί για διόρθωση".<BR/>Μάλλον απηλλάγησαν απο τα ΜΜΕ οι κκ καθηγητές...Anonymousnoreply@blogger.com